Az ATV-nek adott interjút Orbán Viktor miniszterelnök kedd délután.

Elsőként arról beszélt, hogy kényszerhelyzet miatt utazott stábjával és népes kíséretével Wizz Air-géppel, ezzel tudta ezt az utat ilyen feltételekkel megoldani, hazafelé EasyJettel utazott Manchesterbe, majd onnan RyanAirrel haza, miután megtekintette Szoboszlai Dominikékat (Liverpool) a Manchester City ellen. Amerikai fogadtatásán a kormányzati leállás miatt nem volt pompa.

Amerika és a hatalom

Ezt követően a tárgyalásai tartalmára is rátért. Elmondta, Donald Trump üzletember, nem is akármilyen, ennélfogva nem tudta előre Orbán Viktor, hogy előre van-e eredménye a tárgyalásoknak, és ha igen, milyen. Ettől függetlenül a magyar kormány delegációja komplett csomaggal érkezett Washingtonba, minden komoly ügyet asztalra kívánt tenni és le is zárni. Arról azért beszélt, hogy

„kigondolta”, Donald Trump mégis majd enged az orosz olajjal kapcsolatos amerikai szankciókkal kapcsolatban,

így megmenekül a magyarországi rezsicsökkentés is. A politika szerinte tehát tapasztalati műfaj, az a tudás számít, amit az ember átélt, „tudnod kell, kivel ravaszkodhatsz, ügyeskedhetsz, és azt, kivel nincs erre semmi esély. Itt ez utóbbi volt a helyzet” – ecsetelte Orbán Viktor, miért fogalmazott nála egyértelműen arról, mi forog kockán a szankciókkal. Trump elnöknél nem volt érdemes blöffölni, megvoltak a számai, ami az amerikai elnöknek is megvolt.

A szankciók alóli mentességgel kapcsolatban tisztázta: kezet fogtak arra, hogy amíg ez a két ember vezeti ezt a két országot, így lesz, ahogy most van, ha Magyarországon adott esetben változás lesz, akkor Magyar Péternek sok sikert kívánt.

Elmondta azt is, akkor kötött barátságot Donald Trumppal, amikor elvesztette az elnökválasztást, de már akkor is támogatta, amikor még először meg sem választották.

Ami a megállapodási csomagot illeti, szerinte mindegy, mit ír le az amerikai külügy, az számít, amit az amerikai elnök képvisel; Magyarország egyáltalán nem így működik, még ha

a 2010-es választás után „sok izgalmas megbeszélést” folytatott arról, hogy hogyan lehetne az állam az akkorinál hatékonyabb, „mi legyen a hatalmi rendszerrel”. Azt a kérdést tette fel, hogy átmenjenek-e valamiféle elnöki, kormányzói rendszerbe, mint Horthy Miklós idején,

de a hosszú beszélgetések után abban maradtak, hogy Magyarországnak „a parlamentáris rendszer passzol”.

Itt is érvényesül, hogy a politika tapasztalati műfaj, de ez iménti kérdést sem lehet soha lezártnak tekinteni, mindig fel kell tenni a kérdést, hogy mi a legjobb a magyaroknak.

Arról, hogy Amerikában most mit lehetett eladni, azt mondta, víztechnológiai kapacitásokat sikerült például, de egyébként Amerika sem csak eladni akar, venni is, de ettől függetlenül sosem szabad csak azért venni valamit, mert a másik el akarja adni, „mindig úgy kell venni, hogy jó legyen”, mondta.

Energia

Ezen a ponton tisztázta azt is, hogy Magyarország diverzifikálta energiaellátó-rendszerét, még ha nem is sikerült minden ország felé kábelt fektetni, Szlovéniával például befagyott a helyzet egy ottani referendum eredménye miatt.

Hangsúlyozta, az a technológia, ahogyan az amerikaiak őrzik a sugárzó fűtőelemet, jobb, mint ami jelenleg nekünk van, ezért vett Magyarország ilyen technológiát. Emellett egy másik megállapodás, hogy amerikai fűtőanyagot is veszünk az orosz és a francia mellé.

Emellett amerikai energiahordozót is vesz az ország, öt éven át egyenlő mértékben.

Orosz kérdés és kitettség

Ezt követően arról is beszélt, hogy miként fordul a magyar politika anyahajója, szerinte attól még, mert nem látszanak folyamatok, attól még vannak: most érkezett egy jó ajánlat az Egyesült Államok részéről, kinyílt egy ablak. Ezzel egyidejűleg leszögezte, nem politikai kitettség van Moszkva, valamint Isztambul felé, hanem történelmi.

Elárulta, 2008-ig azt gondolta, van értelme annak, hogy a nyugati világ keleti irányba előrenyomuljon, hisz a nyugati világ eleve kelet felé haladt, a szocialista rendszerek mindenütt összeomlottak korábban, de az ukránok nem tudtak megerősödni, és nem jött létre nyugati egység sem Ukrajna nyugatosításában a 2010-es években, az európaiak nem támogatták Ukrajna NATO-csatlakozását, így véget ért a nyugati expanzió keleti irányban, ezért meg kellett állapodni Vlagyimir Putyinnal is, Orbán Viktor ezt pedig meg is tette, minden évben egyszer találkozik is az orosz elnökkel vagy Oroszországban, vagy Budapesten, a szankciós világig ez minden évben ténylegesen így is volt, egy transzparens, átlátható verseny alakult ki.

Védőpajzs és uniós források

Egyértelműsítette, az amerikai védőpajzsot, ami egy pénzügyi forrás, nem fogja feltétlenül lehívni Magyarország, abban állapodott meg Donald Trumppal, hogy ha Magyarország rászorul, akkor a rendelkezésre álló 4-5 féle eszköz közül az egyiket lehívja, de akkor majd megint tárgyalni kell, limitösszeg nincs. Felidézte: Argentína kormányzati eszközt használt, ez az eszköz is elvben rendelkezésre áll Magyarországnak.

Aláhúzta:

az első világháború óta mindig bajban van, célpontként tekintenek rá a világból sokan, mióta a történelmi Magyarország megszűnt,

ezért kell szövetségeseket keresni.

Arról az álmáról nem mond le, hogy egyszer majd hitelező ország legyen Magyarország, ő ezen dolgozik.

Megerősítette, nem azért kell a védőpajzs, mert itt és most a költségvetésnek szüksége van rá, bár az európai források elapadása „jelenthetne ilyesmit”. Összességében Brüsszelre most nem lehet számítani, mert ellenségként tekint Magyarországra, „ma Magyarországot nem tudja senki más képviselni, mint én”. Magyarország pénzügyi kitettségét szerinte tehát növeli a brüsszeli és csökkenti az amerikai hozzáállás.

Trump-Putyin-csúcs - „Területkérdésen akadt el”

Kérdésre válaszolva elmondta, szerveződik a budapesti Trump-Putyin-csúcs, de ennek részleteiről jelenleg nem tud beszámolni. „Területkérdésen akadt el” – rögzítette.

Felidézte, a háború elején két megye (Donyeck, Luhanszk) még elég lett volna az oroszoknak, mivel azonban ebbe Ukrajna nem ment bele, Oroszország még két megyére igényt formált.

Hangsúlyozta, nem jó, hogy ebben a háborúban akár egyetlen keresztény is meghalt, különösen akkor, amikor egyébként is egyre kevesebb van.

Egyetértett azzal a felvetéssel, hogy Oroszország nem feltétlenül ismeri a magyar béketervet, de „nincs ilyen felhatalmazásom, de ha lenne, sem mondanám el”, zárta rövidre.

Űr

Ezt követően arról beszélt, hogy műholdjogunk van, ebből tovább is akar lépni, saját tőkéből és saját jogon, mert adatszuverén országra is szükség van. Ehhez technológiához kell jutni, „jogunk lett, pénzünk van, technológiánk pedig lesz” a részvétel alapján.

Költségvetés, későbbre halasztott megvalósítás, bejelentések, szegénység, nyugdíj

Kommentálta Nagy Márton keddi bejelentését is, amely szerint 5 százalékra engedik el a költségvetési hiányt, és 180 milliárd forintra emelik a bankadó mértékét. Elismerte, nem tudja 3,7 százalékra csökkenteni a költségvetési hiányt, ezért rögzítették az idei és a jövő évre is az 5 százalékot, de ennek legfőbb felelőse az, hogy háború van.

Ha szerinte nincs háború, akkor a hiány és a növekedés számai is helyreállnak, de ez nem is magyar „szabály”, hanem német; lenne plusz 800 milliárd forint most is, ha nem lenne háború.

Orbán Viktor fejében a kérdés e mentén úgy merül fel, hogy „milyen célt adunk fel”.

„Nem akarok egyetlen célt sem feladni, de el kell fogadni, hogy nem tudunk mindent abban az ügyben megvalósítani, ahogyan szeretnénk”, fejtegette.

Vannak még be nem jelentett célok, a jövő héten bejelentéseket tesz a kisebb vállalkozások adócsökkentéséről, ez

80 milliárd forintos adócsökkentést jelent majd, több lépésű programcsomag lesz ez, az iparkamaránál tett látogatásánál ismerteti majd a részleteket.

Kommentálta azt is, hogy a KSH adatai alapján 20 százalék fölötti lakosságarányt érint már a szegénység, minden ötödik gyerek a szegénység kockázatának kitéve vagy szegénységben él. Orbán Viktor szerint az adat nem értelmezi önmagát:

1. fontos tudni, honnan indultunk, hová értünk
2. Európán belül hol helyezkedünk el.

Szegénység ügyében e két támpont alapján Magyarország szerinte abszolút jól áll, de ennek részleteire egy későbbi beszélgetésben lehet majd visszatérni, a számokat „alá kell bontani”, és az sem mindegy, hogy magyar vagy cigány gyerekeket érint-e a szegénység.

Ezt követően a nyugdíjhelyzetet kommentálta: az átlag szerinte nem mindegy, hogy hogyan jön ki, az átlagot számítjuk-e vagy a mediánt, de itt is vissza kell menni 2010-ig; mióta nemzeti kormányzás van Magyarországon, megállapodás van a nyugdíjasokkal, hogy egyetlen nyugdíjas sem vesztheti el a nyugdíja értékét, nem a bérekhez, hanem az árakhoz kell mérni a nyugdíjat, ez Orbán Viktornak személyes vállalása is volt. A 14. havi nyugdíjat is legjobb lett volna egyben odaadni, de erre a mostani helyzet nem ad lehetőséget. Van egy rendszer szerinte, amit lehet bírálni, de megpiszkálni csak úgy nem lehet, a most érkező segítséget is csak a jelenlegi rendszerre ráültetve lehet odaadni.

Ismételten visszautasította, hogy a nyugdíjat ne a nyugdíjas fogyasztói kosárhoz mérjék, hanem a keresetekhez.

Árspaka, Budapest

Az ársapka kivezethetőségével kapcsolatban annyit jegyzett meg: az a legnagyobb kérdés, hogy lesz-e rá lehetőség, mivel ha magas marad az infláció, nehéz lesz kivezetni. „Nem tudom, résen kell lenni” – zárta ezt a gondolatot.

Szerinte a főváros nem megy csődbe, de csődben van, ezt feloldandó azt mondta, a főváros valóságos pénzügyi helyzetét már rég nem mutatják a számok, ezt Gyurcsány Ferenctől tanulták. Ma azt lehet szerinte mondani, hogy a főváros már régen csődben van, csak „intézik okosba”.

A fővárosban jelenleg, mint hangsúlyozta, ezermilliárdos nagyságrendű beruházások vannak közpénzből, ezek nagy része kormányzati, ezért „csoda, hogy nem szakad le a plafon”, amikor a főváros panaszkodik; Budapest megfogalmazása szerint rakétagyorsasággal fejlődik, tehát ha Budapestet a városvezetés nem tudja kormányozni, majd „eljönnek”, és a kormány segíteni fog.

Matolcsy György – érzelmi kötődés, várjuk a vizsgálat végét

Matolcsy György jegybankelnöksége ügyében jelenleg még nem lát tisztán, erős érzelmi kötődése is van felé, sokat segített neki is, az országnak is a Magyar Nemzeti Bank korábbi elnöke, a gazdaság, ami utána maradt, sokkal erősebb, mint ami előtte volt, 2010 után nem egyszerűen befoltoztak lukakat, teljesen más a rendszer, az adórendszer is, „minden a teljesítményre épül, nem adunk teljesítmény nélkül pénzt, csak annak, aki képtelen már munkát végezni”; „ezt a másik gazdaságot Matolcsy György nélkül nem lehetett volna felépíteni”, ezt akkor sem felejti el, ha felmerül, hogy volt lopás, ezzel kapcsolatban viszont megvárja a vizsgálatok végét.

„Ha egy forint is szabálytalanul, annak szorulnia kell, szorulni is fog” – mondta még.

Adatszivárgás

Orbán Viktor szerint még tanuljuk azt a világot, amikor adatok tűnnek el, egy másik világ alakult ki, ez igaz a Tisza Pártnál felmerült adatszivárgással kapcsolatban ugyanúgy, ahogy a külügy szerverei esetén is, ahová orosz hackerek jutottak be; aki adatot kér, az adatgazdává válik, morális és jogi felelőssége is van.

Azt visszautasította, hogy kormánymédiaként említsék azokat a portálokat, amelyek adatokat hoztak nyilvánosságra, mert ez egy másik beszélgetés. Azt ugyanakkor nem érti, miért ukránok fejlesztenek applikációkat, amikor van sok jó magyar informatikus is.

Vita Magyar Péterrel

Válaszolt arra a kérdésre is, hogy miért nem vitatkozik Magyar Péterrel, a Tisza Párt elnökével: ő Brüsszellel vitatkozik, mert Brüsszelre szavaz, aki a Tisza Pártra szavaz, rosszul gondolja, aki máshogy gondolja. Vita tehát van, de nem Magyar Péterrel, hanem Brüsszellel, ennek a kígyónak a feje Brüsszelben van, ezért nem megy el olyan fórumra vagy újsághoz sem, amelyet külföldről fizetnek.

Politikai ellenfelét személyében egyébként nem kívánja elemezni, még azt sem mondja meg, méltó kihívónak tartja-e. A méltóságáról egyébként is Magyar Péter feleségét kell megkérdezni.

Kegyelmi ügy

Orbán Viktornak a kegyelmi üggyel kapcsolatban az ítélőképesség hiányzik, fájlalta, hogy Novák Katalin államfőként olyan kegyelmet adott, ahol a bíróság feje fölött döntött. Orbán Viktor szerint ő „emberekből épít várat, és ez esetben erős tartóoszlopokat ütöttek ki”.

„Két becsületes nőről, becsületes politikusról beszélünk” – mondta Novák Katalinról és az ügybe szintén belebukott Varga Judit igazságügyi miniszterről.

Tagadta, hogy ő visszahívta volna volna valaha is azóta Varga Juditot, noha korábban közvetetten el tudta volna képzelni utódjaként a miniszterelnöki székben, de azért most Magyarországnak van a legstabilabb kormánya, ami felbecsülhetetlen előny, bár

a személyek tekintetében itt később gyorsabb váltások is elképzelhetőek.

Összefoglalásképp elmondta, ő összerakni próbálja azt a helyzetet, amelyből minél jobb manőverezési képesség alakul ki.

Foci

A beszélgetés végén elárulta, a Manchester City emírségekbeli elnöke jó barátja, mindketten rászántak egymásra egy egész napot, ennek keretében járt vasárnap Manchesterben, még a pénzügyi könyvekbe is belenézhetett Angliában. Beszélt Erling Haalanddal, aki Szoboszlai Dominik régi klubtársa és barátja, ugyanígy az edző Pep Guardiolával is, ezzel zárult a másfél órás beszélgetés.